Обсуждение Atom Fishing в закулисье русфиша....

vvz: (25.12.2009, 9:28)
Еще немного о Радиоактивной рыбалке. Не подумайте что она мне понравилась и я начал ее пропагандировать. Здесь дело в другом. Когда Русская рыбалка была одна в своем роде, чтобы мы не сделали, это было чисто нашим, безо всяких оглядок. Идея Александра Алексеевича по введению в игру гида-проводника реализовалась в Радиоактивной рыбалке и теперь если мы ее реализуем, пусть в каком то другом виде, но уже будут говорить что мы это передрали.
Может быть у меня и абсурдное предложение, но может стоит переговорить с теми ребятами. Я не знаю какие у них планы и финансовые возможности для полноценной реализации своего проекта, может быть стоит им предложить сотрудничество, сделать Беларусский филиал Русской рыбалки, или что то типа этого. Могут ведь найтись спонсоры, понявшие на нашем примере что на симуляторе рыбалки можно зарабатывать и начнут активно их двигать, наша монополия прекратится.
Но это просто рассуждения, мысли в слух.

vvz: (31.12.2009, 8:32)
Ну вот и началась реклама конкурирующей фирмы со стороны бывших и нынешних пользователей нашего форума, как это не печально, но процесс пошел.
http://forum.spam.su/index.php?showtopic ... &#entry155

vvz: (2.1.2010, 13:14)
Пострел инстал и здесь успел http://spam.su/news/

МОСТ: (3.1.2010, 9:44)
Передранная и изуродованная РР2. Даже некоторые звуки и изображения рыб взяты у нас. Игра работает только в онлайн-режиме. Если на сервере больше 100 чел. начинает виснуть и конкретно. Хотя, по заверению их админа сервак рассчитан на 2000 чел. ПО сервера писал специалист по сетевому банковскому софту. В тестерах числится некто настенька и активно играет на сервере. Если кого то будут будут интересовать детали, готов обсудить в скайпе.
С Новым годом всех!

vvz: (5.1.2010, 11:29)
Nastenka о себе написала что из Минска.
Из раздела игры: "Авторы".
Неоценимая помощь и поддержка:
New Amazonka
Nastenka
WeIrD
Sasia
paluch
А это из разговора Админов (Admin и DJ Psych) в чате игры, может принято называть Насть - Анастезиями?

МОСТ: (7.1.2010, 9:47)
"Цитата:
А это из разговора Админов (Admin и DJ Psych) в чате игры, может принято называть Насть - Анастезиями?"

Поиграл уже достаточно и могу сделать вывод - в разработке FF участвовал кто то из наших опытных, из команды. Некоторые нюансы игрового баланса и повадок рыб, простой юзер, даже опытный, знать не мог. В совпадения не верю вообще. Греков там тоже не последняя скрипка. Турниры внутри игры организованы со знанием дела.

Genychar: (8.1.2010, 1:18)
"Цитата:
Поиграл уже достаточно и могу сделать вывод - в разработке FF участвовал кто то из наших опытных, из команды. Некоторые нюансы игрового баланса и повадок рыб, простой юзер, даже опытный, знать не мог. В совпадения не верю вообще. Греков там тоже не последняя скрипка. Турниры внутри игры организованы со знанием дела."

Олегович, да их, эти нюансы, кроме Юры вообще никто полностью не знает. Я допускаю мысль, что и Юра то сам до конца не осознает, что сотворил А вообще, я на эту хрень даже смотреть не могу и не пойму, как можно вестись на радиактивную рыбалку, представляя, что на Земле наступил постядерный апокалипсис. Так и вижу, как сижу перед радиоактивной лужей, в окружении остовов небоскребов и прочего металлолома в надежде, что поймаю выжившего мутанта. Бред какой-то...Они бы еще сделали "Рыбалка на Луне" и "Рыбалка по Марсиански".

IVA: (8.1.2010, 18:17)
"Цитата:
А вообще, я на эту хрень даже смотреть не могу и не пойму, как можно вестись на радиактивную рыбалку, представляя, что на Земле наступил постядерный апокалипсис. Так и вижу, как сижу перед радиоактивной лужей, в окружении остовов небоскребов и прочего металлолома в надежде, что поймаю выжившего мутанта. Бред какой-то...Они бы еще сделали "Рыбалка на Луне" и "Рыбалка по Марсиански"."

Радиация и рыбалка, конечно, бред Но некоторые вещи они сделали грамотно. Например, разнообразие навыков при повышении разряда (или уровня, забыл). Это существенно повышает интерес к игре. Вот один из примеров: Да и чат там достойный. Я уже несколько месяцев Юру уговариваю чат хороший сделать, некогда. Есть более важные вещи, конечно... Но чат тоже не самое последнее дело в игре.

МОСТ: (9.1.2010, 8:29)
Там много чего сделано лучше, чем у нас, но обуждать это в этой теме не хочу... а то по морде получу и подвиг свой не совершу ). Если нашим разработчикам интересны конкретные детали, готов голосом в скайпе.
Интерфейс конечно мрачноватый и ужастиков хватает, но если к этому привыкнуть, то остается вполне приличная рыбалка. А борьба с радиацией у них, заменила регулярную кормежку нашего персонажа.
В любом случае, это уже не инсталл с модами к нашей украденной двушке. И часть наших клиентов они у нас оттяпают, поэтому присмотреться к этому проекту все же стОит.

МОСТ: (11.1.2010, 8:07)
атомщики начинают представлять реальную угрозу нашему проекту, вчера на их сервере играло более 500 чел. Понятно, что это не случайные прохожие, а бывшие и действующие наши пользователи.

Вчера вечером они сервер вырубили, ссылаясь на причины не технического характера. Я уж подумал, что наше руководство подсуетилось за нарушение авторских прав. Увы, дело в другом. Сообщение админа на их форуме:

DJ_Psych Вчера, 23:39
Сообщение #29
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 239
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 4


"Все будет в порядке, разобрались уже, что по чем.
Получилось немного неприятно, но не смотря на трудности будем продолжать дальше. И нас всех ждет новый сервер (железо), и также новый сервер (код). Ну и новые апдейты игры как разберемся с небольшой проблемой.
Никто не ожидал такого резкого наплыва людей, тарифный план по трафику мы пережгли почти в сотню раз"

Не силен в законодательстве РФ, но мне кажется, что нужно наезжать на них за нарушение авторских прав Вагина. Идея и структура игры полностью заимствованы из РР2.

vvz: (11.1.2010, 11:28)
Полистал немного их файлы в игре. Похоже они использовали Delphi, по крайней мере у них присутствуют файлы коллекции пакетов (*.DPC) в текстурах (Smiles.dpc, Spin.dpc) и в рыболовных базах (1.base, 2.base и т.д.), они просто заменили в файлах расширение DPC на BASE.
Для локаций используют файлы GLP (Good Laboratory Practice) - уровни пользования, защищенные паролем.
FFGUpdater.exe - Compiler: produced with Delphi 4 or higher (скомпилирован на Delphi 4 или выше).

Помимо авторства я бы еще попробовал наехать на них с морально-этической стороны, ведь какие то органы осуществляют контроль за этим. Я имею в виду использование в игре в качестве насадки человеческой плоти, а так же ловлю трупов рыбаков. Это явно указывает на психические отклонения у авторов. В чате игры уже пошли вопросы и предложения от пользователей по поводу добычи человеческой плоти, типа порубить на нее отловленные трупы рыбаков.

vvz: (12.1.2010, 10:30)
Еще рассуждения по поводу радиоактивной, хотя можно сказать и психо рыбалки (у них при загрузке игры присутствует логотип PSYCHO, видимо это идет от одного из авторов игры Сергей DJ Psych Кашинский).
Вчера основной автор игры Виталий Woolf Корольков ответил на заданный вопрос:

"Цитата:
Цитата(impulse @ 11.1.2010, 20:25)
На чем написана FF? Как долго шла разработка?

Woolf: На трёх языках, Разработка шла недолго."

Сами разрабы заявляют на форуме что Русскую рыбалку видели только на скринах (что конечно же полное вранье). Так же с их стороны на форуме проявлялся интерес к Германии и о переводе игры на немецкий язык.

Выводы.
Ребята не новички в создании игр, рыбалка это их очередной проект. Допускаю что разработчики имели хорошего постановщика и возможно уже разработанный алгоритм игры, им оставалось только написать программы. А кто был постановщиком игры, явно кто то из бывших наших. А возможно так же, что этот постановщик просто передал им тестовую версию игры еще не имевшую защиты (инстал получил уже защищенную игру и соответственно не смог извлеч из нее никакого кода).
В Германии у нас есть бывший член команды, но немецкий язык может быть просто альтернативой нашему английскому. А кто из бывших уже знал об английской версии...
Сейчас они перетаскивают сервер за пределы Беларуси, потому что тамошние расценки для них слишком большие, но куда не говорят, намек только на Европу. В Россию, вряд ли, побоятся что мы их здесь достанем, а вот в Германию вполне возможно, хотя я думаю расценки там еще круче. А может быть и Прибалтика, или еще кто то из бывшего СССР. Разговоры разрабы на форуме вели и с болгарами.

P/S
Виталий Woolf Корольков - http://speccy.info/Woolf , http://forum.mirgames.ru/index.php?showuser=453 и у нас http://spam.ru/forum/index.php?showuser=12411 (обратите внимание на дату регистрации, после ухода одного из членов команды, возможно просто совпадение, ну очень не хочется думать о людях плохо).
Сергей DJ Psych Кашинский - http://speccy.info/Sergey_Sturm
Это творение R-Age Creative Labs, т.е. этих же авторов - http://mt-rpg.net/

vvz: (20.1.2010, 9:29)
На форуме у радиоактивщиков появилась ссылка от пользователя на приобретение за реальные деньги игровых патронов http://merchant.flypay.ru/?fp_service_i ... 7F2F64CA45
Правда эта ссылка не подтверждена админами, возможно кто то решил по быстрому заработать на этом, т.к. в игре заложена покупка патронов за реал, но еще не реализована.
А для оплаты сервисов Русской рыбалки можно воспользоваться сервисом Merchant.FlyPay.

Теперь по поводу игровых денег в радиоактивной рыбалке. Мне в принципе понравилась их система, за реальные деньги приобретается игровая валюта, т.е. сами реальные деньги не участвуют напрямую в покупке игрового товара и к тому же эту игровую валюту пользователи могут заработать в игре и соответственно тоже приобретать товары в эксклюзивном магазине, так сказать в какой то степени на равных правах с теми кто покупает игровую валюту за реальные деньги.

В радиоактивной игре: патроны - это типа игровой валюты, основные игровые деньги - это крышки. Патроны в игре можно обменять на крышки по курсу 1 патрон = 3000 крышек, но купить патроны за крышки нельзя. В игре два магазина, обычный где все продается только за крышки и валютный, в котором товар лучше, но приобрести его можно на смешанные деньги, т.е. цена товара частично оплачивается крышками, но основная плата патронами. Например: удилище стоит 1500 крышек + 25 патронов.
Патроны можно заработать в игре:
1) при получении очередного разряда начиная с 10-го по 19 получаешь по 2 патрона, с 20 по 29 - 3 патрона и т.д.
2) при поимке рыб весом 111 гр, 222 гр, 333 гр и т.д. до 999 гр ты можешь обменять их на патроны, одна такая рыба - 1 патрон.
3) при установлении общего рекорда выдается 5 патронов.
4) предполагается так же выдавать патроны и за выигрыш каких то турниров, пока не реализовано.
Крышки зарабатываются в игре так же как и рубли в Русской рыбалке.

Если допустим ввести в Русской рыбалке к рублям еще и валюту (например рыбли, не будем же вводить в РУССКУЮ рыбалку доллары и евро), то можно будет ввести обменные пункты, ввести изменяемый курс валюты и можно еще напридумывать.

МОСТ: (21.1.2010, 11:23)
Два возражения Володе.
1 В нашей игре уже реализована продажа игровых денег за реальные.
2 Их ссылка на покупку патронов однозначно одобрена их админами, поскольку активируется прямо из игры. Т.е., у них игра УСЛОВНО бесплатная, но через продажу патронов, они свой карман будут пополнять и это уже на этапе бета-версии. Потом они подсадят народ на свою бесплатную игру и начнут диктовать условия.
На днях должны перевести игру на новый сервак в Германии и после этого обещают, что проблемы с висяками и вылетами будут решены. Поглядим.

vvz:
"Цитата:
Два возражения Володе.
1 В нашей игре уже реализована продажа игровых денег за реальные."

Моя мысль о другом, о психологическом факторе. У нас в эксклюзивном магазине можно все купить только за реальные деньги и для простого пользователя не использующего реальные деньги в игровом процессе является только раздражителем, а покупка игровых денег за реальные всего лишь дает возможность покупать все в простом магазине и вносить всевозможные взносы в игре игровыми рублями.
У них же более демократичный вариант, в эксклюзивном магазине может в принципе обслуживаться каждый, а уж кто и как добудет валюту (патроны) каждый выбирает сам. Конечно же заработать в игре несколько сотен патронов не покупая их за реальные деньги (для приобретения крутых снастей большой грузоподъемности в эксклюзивном магазине) практически невозможно, но теоретически шанс все же предоставляется. А по мелочи (в пределах нескольких десятков патронов) в эксклюзиве может отавариваться любой пользователь и это как то скрашивает зависть и неприязнь к тем кто все приобретает за реал, да и в общем то к коммерческому принципу игры.

Dmitriy_: (21.1.2010, 18:22)
С моей точки зрения доступ к платному контенту без денег лучше делать через раздачу этого самого контента как призов, без изобретания дополнительных схем.

Фишка: (21.1.2010, 22:48)
"Цитата:
С моей точки зрения доступ к платному контенту без денег лучше делать через раздачу этого самого контента как призов, без изобретания дополнительных схем."

ИМХО ты не совсем прав. Призы (первые места, клады, мутанты) -штука редкая, и достаются немногим. Кстати, я клады ловила не менее десятка раз, и реально ценные для меня призы разве что пару раз попадались, и те не супер. Нафиг мне удочки на 30 и даже 300 кг? нафиг мне 30тыс рублей - я могу продать котел ухи за эти деньги! Я бы предпочла накопить бонусы и купить что-нибудь действительно ценное для меня - рем, например, или катушку хорошую. На каждом уровне игры - свои запросы, и то, что хорошо новичку, для меня только обуза. А вот если бы были НАКОПИТЕЛЬНЫЕ бонусы за рекорды (не в конце недели, а за все, начиная со среды, например), за редких на данной локе рыб, еще за что-нибудь - было бы интереснее играть и к чему-то стремиться.

Кстати, рад.рыбалка реально оттягивает часть наших пользователей. Знаю перебежчика, и другие собирались попробовать.

МОСТ: (1.2.2010, 0:10)
Вынужден с грустью констатировать. Сегодня играл на новом сервере атомщиков в числе 750 человек. Сервак работал как часы, ни глюков, ни зависаний. Бывали микропаузы в несколько секунд в прохождении пакетов с информацией о ходе игры, но это никак не сказывалось на самой игре. Клев стабильный и вообще игра ведет себя адекватно. Системы защиты не отключал. Если учесть, что это тестовая версия, то результат у них достойный.

IVA: (1.2.2010, 10:33)
"Цитата:
Вынужден с грустью констатировать."

Не надо грустить Новая игра всегда притягивала игроков-рыбаков. Жизнь у нас налаживается.

vvz: (1.2.2010, 12:52)
"Цитата:
Вынужден с грустью констатировать."

Саша, я тоже поигрываю у атомщиков. На данный момент они взяв у нас все лучшее из процесса ловли рыбы, упаковав это в свою оболочку с добавлением своих примочек и с точки зрения графики (анимации спиннингов, лески, всплесков), наглядности отображения более полной индивидуальной информации игроков, оказались немного впереди нас. Ты заметил что приспосабливаться и переучиваться на их игру не пришлось, все работает как в РР. Появились конкуренты, но говорить о здоровой конкуренции - язык не поворачивается. Ребята слизали основное из самого процесса рыбалки у нас и при этом на своем форуме заявляют что их игра абсолютно никакого отношения к РР не имеет, все у них свое, картинки рыб взяты из инета, они не пресекают выпады пользователей в адрес РР. К тому же взяли в тестеры инстала, т.е. дефакто они тот же инстал, но на программном уровне.
Наша задача, в тройке обойти их, теперь есть ориентир на то что нам нужно превзойти.
Адекватные пользователи на их форуме все понимают и ведут себя достойно, а все остальное отребье привыкшее слушать только себя и петь диферамбы всем кто им в данный момент выгоден, нас не должны интересовать.
По поводу работы их сервера и выдерживания нагрузки еще рано говорить, они не подключили сейчас еще онлайн статистику из-за которой у них начались отключения сервера в начале тестирования (и они даже пытались свернуть эту причину на нас, заявив о DOS атаках на тестовый сервер), их игру еще не пытались взломать хакеры, а попытки будут, ведь в игре присутствует задействование реальных денег.

Так что смеется тот, кто смеется последним.

МОСТ: (1.2.2010, 14:26)
Я констатировал с грустью, а не с огорчением
Просто я не думал, что кто то, взяв в основу саму идею нашей игры, сумеет быстро и качественно переписать её под себя и сделать более стабильной в онлайне.
Понятно, что они подняли планку и наша задача, в ближайшей перспективе, установить свою.
В общем, как и ресурс инстала, эта свежеиспеченная конкуренция, нам только на пользу. Жизнь без борьбы и проблем всегда ведет к хирению и быстрой гибели.

vvz: (5.3.2010, 23:00)
Хочу высказать свое впечатление от обновления. Не хочу никого обидеть, но меня обновление в отношении интерфейса не впечатлило, буду говорить все как есть.
В интернете когда я искал материалы по 3D моделированию в компьютерных играх, мне попался курс лекций по Основам разработки компьютерных игр http://www.intuit.ru/department/se/xnag ... o/1/2.html и я в общем то впервые прочитал о профессиональном подходе к этому процессу.
Теперь по поводу обновления. Я в общем то согласен с высказыванием пользователя ЧУКЧА РЫБАК http://spam.ru/forum/index.php? ... 45&st=40&# в Сообщении № 52 и Евгения (Volk) там же в Сообщении № 71.

Основным в игровом поле должно быть изображение локации и т.к. мы привыкли все воспринимать слева направо, то часть меню которая оказалась сечас с левой стороны перед окном изображения локации сразу же изменила восприятие игрового пространства, создалось впечатление что окно с изображением локации уменьшилось в размере. Если бы даже несмотря на увеличившиеся размеры по ширине этого меню оно осталось с правой стороны, восприятие было бы другим.
Самым ярким и в первую очередь притягивающим внимание должно быть окно с изображением локации, все остальное должно иметь нейтральные тона и работать в режиме фонового дополнения к основному действу происходящему на локации, а именно к процессу ловли рыбы.
Ну и конечно же лично мне не понравилось что практически один в один взята у атомщиков идея отображения удочки и ее комплектации с графическими индикаторами износа в нижней игровой панели. Они загордятся, мы начинаем явно их копировать. Нужно брать хорошую идею, но попытаться ее развить и преподнести по своему.
Сделал на скорую руку из того что сейчас есть в игре, но только переместил расположение окон и меню.
Еще раз прошу прощения если кого то обидел.

P/S Может быть в скайпе создать чат где выкладывать идеи и обсуждать развитие игры как это раньше было на форуме, сейчас из-за возможности проникновения чужих в закрытые темы на форуме не идет таких обсуждений.

vvz: (5.3.2010, 23:00)
Небольшой экскурс в атомную рыбалку, в части вываживания рыбы для общего развития и в сравнение с РР, практического применения для тех кто поигрывает в нее. Так же вариант вываживания с использованием мертвой зоны можно выложить на их форуме как читерский прием и посмотреть какая реакция будет разработчиков, будет ли корректироваться код игры. Есть кто нибудь зарегенный на их форуме, я хоть и поигрываю АР но регится на их форуме не собираюсь.

В Атомной рыбалке принцип работы индикаторов нагрузки при вываживании рыбы и соответственно взаимосвязь номиналов удилища, лески и катушки отличается от РР. Это на первый взгляд у них вываживание кажется такое же как и у нас, но на крупных рыбах проявляются отличия. У них интенсивность отклонения индикаторов привязана к номиналу удилища и лески, т.е. если на удилище номиналом 230 кг поставить леску 110 кг, то индикатор лески будет заполняться быстрее индикатора удилища, независимо от того какой коэффициент усиления у катушки. В процессе износа удилища и катушки, я практически не заметил какого то наступления более быстрого заполнения их индикаторов, т.е. что новые снасти, что с 50% износом, индикаторы по моему работают одинаково и дисбаланса в работе индикаторов лески и удилища не наступает, главное чтобы номинал лески был равен номиналу удилища. То что явно видно, так это когда износ составит 100% вещь просто теряется и при продаже в зависимости от степени износа цена уменьшается. Я практически нормально ловил на снасти с износом более 60%.
Принцип заложенный в РР что номинал лески должен быть меньше номинала удилища чтобы сохранить удилище от поломки у них работает по другому, какой индикатор зашкалил первым, то и ломается (обрывается). Мало того, чем крупнее рыба, тем нужно наоборот увеличивать номинал лески. Если вес клюнувшей рыбы составляет 85% или более от номинала удилища или лески при нажатии на любую клавишу "G" или "H" срабатывают оба индикатора, т.е. оба заполняются одновременно, при этом чем больше вес клюнувшей рыбы превышает номинал снастей (при условии что номинал удилища равен номиналу лески), индикатор лески начинает заполняться быстрее и приходится при ловле белуг, сомов и прочей крупности ставить леску с номиналом большим номинала удилища.
При ловле на спиннинг после поклевки происходит динамический удар на леску так как мы производим протяжку клавишей "G". Поэтому пользователи ставят на спиннинг леску чуть ли не в 2 раза превышающую номинал удилища и в момент поклевки она выдерживает этот динамический удар, правда затем при вываживании приспосабливаются к неравномерному заполнению индикаторов нагрузки.
В радиоактивной рыбалке можно вытягивать рыбу вес которой значительно превышает номинал снастей, я сам вытянул на удилище и леску номиналом 60 кг, но с катушкой с усилением 170 белугу на 480 кг и понял, что главное это катушка. Когда одновременно заполняются оба индикатора вываживание производишь только клавишой "G" едва касаясь ее и чем катушка имеет больший коэффициент усиления, тем индикаторы медленнее заполняются независимо от номиналов удилища и лески. Номинал удилища и лески влияет на то с какого веса клюнувшей рыбы начнется одновременное заполнение индикаторов, ну и конечно вываживать рыбу когда индикаторы работают раздельно легче, чем когда они сдвоены. Я эту белугу вываживал около одного реального часа. В игре заложена усталость рыбы и если в начале вываживания со сдвоенными индикаторами рыба абсолютно не реагирует на них, то после N-го количества нажатий клавиши "G" она начинает реагировать, давая себя подтягивать все на большее расстояние, но с поэтапным возвращением к противоположному берегу. Занятие монотонное и очень нудное.

Я заметил особенность заложенную в игре, если после подсечки рыбы переключиться на другую удочку, то точка не может перейти за горизонталь на которой она была в момент переключения и я стал этим пользоваться. Подсекаю рыбу и сразу же переключаюсь на заброшенную рядом бамбуковую удочку. Точка начинает носиться по водоему в основном по горизонтали на которой она была на момент переключения. Можно сделать одну пробную короткую подтяжку клавищей "G" с переключением с бамбука на рабочую удочку с обратным переключением на бамбук, чтобы оценить вес клюнувшей рыбы по заполнению индикаторов. Я начинаю выжидать, с какой то периодичностью точка обязательно опускается вниз, к твоему берегу и когда она опустилась я переключаюсь на это удилище и делаю однократное нажатие на клавишу "G" и тут же опять переключаюсь на бамбук. Еще одна особенность вываживания в радиоактивной рыбалке, при подтяжке рыба к определенной горизонтали (где то на уровне нижнего контура катушки) точка замирает попав в эту мертвую зону. Далее начинаешь ее спокойно тащить к тому месту откуда рыба попадает в садок. Так как рыба не уставшая, то при подтяжке точка перемещается при большом весе рыбы на какие то доли миллиметра, иногда кажется что она вообще стоит на месте. Поэтому нужно ловить момент и стараться завести рыбу в мертвую зону как можно ближе к удилищу.