ДОБАВИТЬ В ЗАКЛАДКИ СТРАНИЦУ, КОТОРУЮ ТЫ СЕЙЧАС СМОТРИШЬ
Регистрация Вход Поиск Карта форума


Читай форум без рекламы!



Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 19:35 
Рыболов-Волжанин

Репутация: 1503



Хотелось бы снова обсудить-стоит ли "наказывать" новичков, что они
1. Не умеют пользоваться поиском. Ведь на главной странице форума, под ссылкой на "Вопрос - ответ" написано:
"В этой теме новички могут задавать ЛЮБЫЕ вопросы, связанные с игрой"
2. Пишут не в ту тему.
3. Задают, по мнению некоторых, "глупые вопросы".
4. Набивают сообщения, хотя во некоторых случаях такого и нет.
В качестве примера могу привести новичка 19Malek75. Давайте будем объективны, человек просто захотел рассказать свой вариант начала карьеры в игре, пусть ничего нового он для нас не открыл, всё это давно известно, но подчёркиваю, нам, опытным форумчанам., написал не в той теме, но закрыта же тема "Как начать карьеру" и он просто захотел поделится с нами этой информацией, ему интересно. А кто-то из гостей форума зайдёт, посмотрит, сделает также и останется доволен. Ну мы же своими нападками отбиваем желание новичков находится на нашем форуме. Сейчас не говорю я про реальных злостных флудеров, как атака клонов пару месяцев назад-там сразу всё ясно и понятно, кто чем занимается и таким действительно не место на нормальных форумах.
Скажу честно, если бы в то время, когда я был новичком, меня бы начали сразу минусить, нападать, или что-то ещё, у меня бы вряд ли осталось желание пребывать здесь. Ещё в июне 2012 г. писал я про "необычные уловы", но никто на меня не нападал, просто объяснили, что ничего "необычного" в игре нет, что рыба ловится только на то, что прописано в конфигах игры и т.д, за что я очень благодарен "матёрым пользователям" :) В первую неделю тоже делал скрины на всю страницу, не умел, но рассказал же мне бывший тогда ещё модератором Jakim, дал ссылку на тему про скрины и т.д. Я не умел делать ни скрины, не умел даже цитировать сообщения, писать информативные посты, не оффтопить и т.д. И я думаю, многие из старожилов форума (если не все!) тоже были такими.
Призываю старожилов форума быть более объективными и терпеливо отвечать на поднадоевшие вопросы новичков "а кагда игра выдит, обновление?" "Как онлайн играть?" "Нужин пароль от игры" и т.д.
И ещё-репутацию я не обсуждаю, я не говорю об отдельных очках в репе какого-то пользователя, а пытаюсь защитить новичков от лишних нападок и поднять дискуссию. Просьба всё воспринимать адекватно, без эмоций, также, если обсуждать, то конечно, в рамках Правил форума.


Не в сети  
   
      

СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 20:53 
источник заразы
Аватара пользователя

Репутация: 4494



Антон, обсудить, легко :da-da:
А "новичков" вроде никто и "не наказывает" =-O
На все вопросы, которые они задают в теме "Вопрос-ответ" всегда следует ответ, которым я надеюсь они благополучно пользуются, а заодно и ссылки на тот же Поиск, на Справочную информацию и так далее и тому подобное, уже так сказать для общего развития.
Поправьте меня, если я не прав.
Но есть некоторые так называемые "новички", которые упорно не хотят ни чем, учиться пользоваться, для примера Rusribak, можете посмотреть его посты. Вот разве данного пользователя можно отнести к "новичкам"?
Далее хотел бы разъяснить про приведенный Вами в пример 19Malek75.
Рыбак 2012 писал(а):
написал не в той теме, но закрыта же тема "Как начать карьеру"

Так она как раз и закрыта по причине того, что ничего нового в плане прокачки опыта пока не придумано. Оригинал!
Далее в его посте я нигде не увидел вопроса, а всего лишь сообщение как с помощью устаревшей и уже не обсуждаемой версии игры можно прокачать свой разряд. Причем с перекидыванием профиля туда-сюда, а это говорит уже о том, что 19Malek75 совсем не "новичок". Если бы Вам в июне 2012 г. рассказали про такой способ прокачки разряда Вы бы его поняли?
Если уж Вы отнесли его к разряду "новичков" на его месте я думаю было бы уместнее создать тему с вопросом, для примера : У меня есть новая идея, как прокачать свой разряд, как и куда я могу разместить свое сообщение?. Причем больше, чем уверен, что модераторы не разрешили бы использовать в такой прокачке упоминание про старую версию игры. Ну не обсуждается она!
Рыбак 2012 писал(а):
А кто-то из гостей форума зайдёт, посмотрит, сделает также и останется доволен.

А после этого готовьтесь к вопросам: А где скачать 3.6? А где взять 3.6? А скиньте у кого есть 3.6 и подобные вопросы. Вот что Вы им сможете на это ответить? А ведь без неё никуда по версии 19Malek75
А вот то что его заминусили считаю тоже не правильно, хотя и минусы вроде совсем за другое. Но для этого есть специальная кнопка "сообщить о нарушении в репутации", может в полной мере обжаловать и уже администрация разбирется правильно или нет он эти минусы получил.
Рыбак 2012 писал(а):
Призываю старожилов форума быть более объективными и терпеливо отвечать на поднадоевшие вопросы новичков "а кагда игра выдит, обновление?" "Как онлайн играть?" "Нужин пароль от игры" и т.д.

А это мы всегда, но в рамках Правил как форума целиком, так и отдельных тем ; )
Хотя предложение Вячеслава о Прочитай это, прежде чем создавать тему! как то тихо затихло, но я считаю это было совершенно правильной идей. Сначала прочитай, потом пиши.


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 21:15 
Рыболов-Волжанин

Репутация: 1503



serg839
Да, такого "новичка" новичком можно назвать лишь в кавычках. Десятки однотипных сообщений и всё сводится к тому "где и как?". Хотя и мог бы уже научится пользоваться тем же поиском.
Но не о таких новичках, как Rusribak, хотел бы я поговорить. Ещё один пример. Вот тут был новичок, сейчас попробую найти ссылку... вот она viewtopic.php?p=1384794#p1384794
...который задал вопрос и это было его первое сообщение "Как играть онлайн?", но он это написал в заголовке своей темы, и собственно вопрос уже в заголовке и нечего добавить (по его версии), но в прикреплённом сообщении он кинул вот это:
:-D :-D
Ему, естественно, ответили, разжевали, а именно AlexeyVorotnikov, что нет онлайна, дали ссылку на правила, что запрещены сообщения без текста с одними смайлами. Но кто-то всё же киданул минус, вроде как флуд, за нарушение правил. И даю 100%, он их, конечно, не читал. Что сделает новичок? Увидит он кнопку "Сообщить о нарушении в репутации"? Хорошо, если да. Возможно, обидится, никогда больше не станет посещать сей форум. Но есть другой вариант, более реальный. Этот человек и зарегился на форуме с целью задать прямо сейчас, один интересующий его вопрос-"Как играть онлайн?" А по мере накопления вопросов, допустим, по ошибке в игре с ботами-задаст ещё такой вопрос. И может быть так, что ему ну не нужны все эти инструкции, справочная информация, он знает подфорум "Вопрос-ответ", знает, что ему там всегда помогут.
Как быть с такими новичками?


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 21:48 
источник заразы
Аватара пользователя

Репутация: 4494



Антон.
По ссылке на пользователя, которую Вы привели, он пришел на форум, только за одним: получить ключ для онлайна и минус получил заслуженно. Не знание законов не освобождает от ответственности :da-da: Если и обидится, вот именно такой пользователь, абсолютно ничего страшного, он пришел за халявой и ему плевать на правила форума, ну и соответственно на нас с вами.
А если человек пришел играть и ему нравится сборка от INSTALLSOFT уверяю Вас никакими минусами его не запугаешь. Причем на форуме очень много таких примеров, кто начинал с минусов, а сейчас очень даже неплохо себя чувствует :-D . Форум это как одна большая семья, кого-то выпорят в детстве, он поймет за что, а кого-то пори не пори ему это до звезды, он плевал на все правила и на всякие попытки направить его в верное русло.
Рыбак 2012 писал(а):
И может быть так, что ему ну не нужны все эти инструкции, справочная информация, он знает подфорум "Вопрос-ответ", знает, что ему там всегда помогут.
Как быть с такими новичками?

А если вдруг =-O не помогут или помогут, но ошибочно. Думаю в следующий раз он точно будет сам искать информацию. Единственное конечно не будет у нас такого ; ), вот некоторые этим и пользуются. :sorry: Делать нечего помогать.


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 22:07 
ЗАЯДЛЫЙ
Аватара пользователя

Репутация: 5557



Рыбак 2012 писал(а):
И может быть так, что ему ну не нужны все эти инструкции, справочная информация


Здравствуйте, Антон!

Тогда, простите, для кого всё это делается?
По сути эту тему нужно прочитать один раз с толком и пониманием. И если всё усвоить, то больше в неё можно не заглядывать... Она прежде всего и предназначена для новичков.
Теперь о них самых.
Ваша тема на что вообще рассчитана?
Чтоб разрешить новичкам нарушать правила форума?
Сами то представляете что получится в результате?
Рыбак 2012 писал(а):
Сейчас не говорю я про реальных злостных флудеров, как атака клонов пару месяцев назад-там сразу всё ясно


Вам ясно - это очень хорошо. А мне нет. Теперь, пожалуйста, по каждому новичку отписывайте мне в личку клон он или нет. Чтоб я знал заранее. Хорошо?
Правила форума для того и созданы, чтоб поддержать на форуме порядок. Презумпция невиновности на уровне подсознания присуща большинству форумчан. И наказывать на пустом месте никто не станет. Но не знание закона, как и везде, не освобождает от ответственности. Порядок должен быть! И добиться его, знаю по себе, очень трудно. Глядя на приведенный Вами пример вынужден согласиться. Это первое его сообщение и я наказывать его не стал. Дал все необходимы ссылки. Но кто то решил иначе...И на самом деле, возможно, он и прав. В момент написания моего сообщения раздел "вопрос- ответ" просматривают 25 человек. Гостей 17 и в этих самых гостях я лично и вижу будущее нашего форума. Кто-то из них зарегистрируется и решить принять участие в жизни форума. И будет знать, что тут существуют правила. Одни для всех. И все мы живем в рамках этих правил.

С уважением, Алексей!


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 08:58 
Рыболов-Волжанин

Репутация: 1503



AlexeyVorotnikov писал(а):
Чтоб разрешить новичкам нарушать правила форума?

Ни в коем случае. Только для обсуждения того, стоит ли новичков наказывать с первых сообщений за флуд.
serg839 писал(а):
По ссылке на пользователя, которую Вы привели, он пришел на форум, только за одним: получить ключ для онлайна

Но ведь он написал только одно сообщение, дальше, до набора 16, продолжать не стал. То ли его минус вразумил, то ли слова подействовали. Вот и вопрос стоит, наказывать или нет? Может быть даже и стоит, они начнут исправляться, что-то делать и правила прочтут, в дальнейшем не станут их нарушать.
Но лично для себя решил, что не надо. Нужно только в первый раз ему ссылку дать на правила, на форумные игры (для набора некоторого кол-ва сообщений), на другие полезные страницы, а вот в случае повторного нарушения (или даже специального) всё станет ясно.
В любом случае, порядок на форуме, конечно, должен поддерживаться. Иначе форум может быстро превратиться в бардак.


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 10:39 
источник заразы
Аватара пользователя

Репутация: 4494



Рыбак 2012 писал(а):
Но ведь он написал только одно сообщение, дальше, до набора 16, продолжать не стал.

А зачем? Он зашел с вопросом:Как играть в сетевую игру? Через 2 минуты получил ответ, что онлайна нет, понял (наверное), что по сети поиграть не получится и ушел. Так что думаю про минус в репе он совсем не в курсе и его это совсем не занимает. Достаточно посмотреть его профиль.
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 13:04
Поблагодарил: 0
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
Последнее посещение: 24 мар 2014, 13:32
Всего сообщений: 1
Рыбак 2012 писал(а):
Но лично для себя решил, что не надо.

Вот с этим согласен целиком и полностью :drink:


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 10:41 

Репутация: -89



зачем удалять сообщения???!!!! выкладываю подробно ,может быть кому пригодится,а вы удаляете. где логика???? модераторы!!!!!!


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 10:49 
Темный рыцарь
Аватара пользователя

Репутация: 6336



Д.Д.

Дмитрий!
Во первых вы задаете вопрос не в той теме !
Во вторых что за сообщения у вас удалили ?
В третьих так эмоционально не надо не разобравшись.
Все модераторы и Администраторы форума руководствуются Правилами Форума
И без явных причин сообщение не будет удалено.
Существует ряд тем и в каждой своя тема и свой порядок. Порядок в множестве тем представлен в шапке темы .


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 10:58 
источник заразы
Аватара пользователя

Репутация: 4494



Д.Д. писал(а):
зачем удалять сообщения???!!!! выкладываю подробно ,может быть кому пригодится,а вы удаляете. где логика???? модераторы!!!!!!

Д.Д. как удачно вы в тему зашли, не разбираясь кто прав, кто виноват :ROFL:
Рыбак 2012 Антон, а вот что Вы на это скажите? Новичек или нет?


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 11:01 
Рыболов-Волжанин

Репутация: 1503



Ну на новичка точно не похож :da-da:
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 16:17
Д.Д.
Вероятно, Ваши посты были написаны не по правилам отдельных разделов, потому их и удалили. Читайте внимательней.


Не в сети  
   
      
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 11:10 
источник заразы
Аватара пользователя

Репутация: 4494



Рыбак 2012 писал(а):
Ну на новичка точно не похож :da-da:

Вот и я о том же, что совсем не новичек, но в тоже время на правила форума и отдельных тем ему всё равно :da-da: , вот как раз благодаря таким пользователям форум и превращается в бардак.
Но ответ на свой вопрос он всё равно получил ; )


Не в сети  
   
      
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

 [ Сообщений: 12 ] 


 Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Перейти: